krt1a

Kakšna logika je v zagovarjanju čimprejšnjega upokojevanja javnih uslužbencev in čim kasnejšega vseh ostalih? Tako eni kot drugi potem "kasirajo" pokojnine (in če v pokojninski blagajni zmanjka obremenijo proračun).

Meni se sicer podaljševanje delovne dobe, ob tem ko imamo veliko brezposelnost, tako ali tako zdi čista bedarija (če seveda pogledaš gozd, ne pa samo posameznega grma).

Dokler ne zmanjšamo brezposelnosti, bi morali prej skrajševati delovni čas, kot pa podaljševati delovno dobo. Z manj nezaposlenimi bi učinkovito zmanjšali socialne transferje in s tem proračunsko luknjo.

A prvoomenjeni ukrep morda le ni tako nelogičen ... za "ablastnike".

Bojim se, da bodo kar kmalu po upokojitvi velikega paketa javnih uslužbencev, ki imajo pogoje za upokojitev, ablastniki (ni tipkarska napaka) ugotovili, da pa se s toliko manj uslužbenci res ne da delati.
Končni učinek bo paketna zamenjava izkušenih a ne nujno "naših" kadrov z "našimi", tudi tam kjer sicer zaradi zaposlitev za nedoločen čas to sploh ne bi bilo mogoče.

Od deklariranega cilja - varčevanja - pa bo ostalo bore malo.

1344167683,525,546,1260516,0,0,0,5133,,0,0,0,0

Radostna

Re: krt1a

... eh, logike je bolj malo v marsikaterem varčevalnem ukrepu ... ampak, ko si omenil krajšanje delovnega časa sem pomislila tudi na "delo na domu". Recimo, pr nas v službi je mreža tako obremenjena, sistem star, počasen, moje delo pa odvisno od brskanja po netu po raznih mednarodnih raziskovalnih centrih, analitika pač ... doma klikam in se mi odpira sto na uro, v službi pa odpreš dve strani, pa vse zašteka, človek zgubi živce .. ravno ugotoviš, da neka stran ni uporabna, hočeš na drugo, pa melje sto let in tako 8 ali več ur na dan ... zagledaš kakšen dober link in ga v splošnem mletju in čakanju ne dobiš več nazaj .... potem pa si pomagam doma, kopiram linke, tekste, na ključek itd.... torej delam in doma in v službi ...

Ok, vem, odmaknila sem se od teme, ampak, če bi odobrili delo na domu, za tiste dni jim ne bi bilo treba plačati za malico in prevoz na delo, torej, lahko bi prišparali ...

Kar zadeva upokojevanje, hm ... za nekatere takšne se mi zdi prav, glede na rezultate dela, ker za plačo enega starega lenuha, ki živi od časti, ne pa od dela ... bi lahko zaposlili najmanj dva mlada človeka, ki si želita delati, ki vesta, kaj je to računalnik in ga tudi znata uporabljati. Pa ne govorim tega, ker ne maram starejših ljudi. Ravno nasprotno! Ampak nekateri so res za penzijo, ker se samo okoriščajo in nič ne delajo. Mladi pa na cesti.

1344183171,12019,256,1260543,0,0,0,50389,,0,0,0,0

janim

Re: krt1a

Problem pokojnin oz. upokojevanja ima država. Zakaj?? Ker niso pametno in racionalno nalagali denar in ga trošili samo za tiste namene za katere je bil namenjen. Če to vemo potem je potrebno nekaj naredit, da bomo imeli več priliva v ZPIZ to je beri podaljšanje delovne dobe itd... Po drugi strani pa to zavira zaposlovanje. Ko pa gledamo na državni upravi stvari, pa je stvar še toliko hujša ker je po nekaterih sektorjih kadra občutno preveč, po drugih pa premalo in da je mera polne z neustreznimi kvalifikacijami so tako razporejeni, da bi z malo razporeditev lahko oboji z minimalnim odpuščanjem oz. upokojevanjem vse obratovalo. Jasno danes se nikomur ne sliši v pokoj, razen tistim zgaranim ljudem o ne zmorejo več delati ker ne morejo. Če pomisliš, da nekdo ki ima 1300€ plače danes jutri hitro pade dol na 750€ in je to bistveno manj, ni pa toliko manj stroška ko nehaš delati kolikor je pokojnina manjša. Zato ni nič narobe, če pospešijo odpuščanje v državni upravi in zaposlijo mlade, nekatere ko izpolnjujejo pogoje za pokoj bodo odpustili in jih tiste ko nujno potrebujejo tudi pogodbeno zaposlili za določena dela ne pa za polni delovni čas. Vsaj upam da bodo tako naredili. Tako bodo mladi prišli do dela, starejši do počitka in nekateri pa še do bombončkov v obliki avtorskih pogodb itd..

Se popolnoma strinjam, da bi z skrajšanjem delovnega časa takoj lahko zaposlili armado brezposelnih. Samo kdo pa bo plaču vse davščine in stroške ki nastajajo pri zaposlitvi. Enostavno je potrebno rečt in povedat da samo 1/3 podjetji ki so ustanovljena delajo dobiček ali celo manj. Vse ostalo je na pozitivni 0 ali v rdečih številkah. Ni druge potrebno bo več delat in manj trošit pa veliko investirat v nove tehnologije in znanje. Znanje bo potrebno enostavno kupit na trgu in ga potem izkoristit za naše potrebe.

1344580645,3907,32,1260895,0,0,0,2730,,0,0,0,2

Schnapserberg

Re: janim

Kaj pa, če bi še bolj enostavno rekli in povedali, da je v današnjih pogojih visokotehnološke proizvodnje ter storitev dve tretjini prebivalstva odveč, ker lahko zadnja tretjina delovno sposobnih opravi vse kar je potrebnega? Kaj če bi si enkrat za spremembo res povedali resnico, da enostavno ni več plačljivega dela za vse? Aja, to pa ne. Potem ti ne bi mogel več brezposelnih zmerjat z lenuhi. 1344581288,3519,0,1260896,0,0,0,147054,,0,0,0,0

Yoshikazu

Re: krt1a

Hja, kapitalizem temelji na izigravanju enih na račun drugih in nujno potrebuje vojsko nezaposlenih, da z njimi drži v šahu zaposlene, jih sili v prenormirano, nadurno delo do iznemoglosti, češ, če ti ni všeč, vzami knjižico in pojdi, na zavodu jih čaka deset, ki so tvoje delo pripravljeni delati za nižjo plačo in z večjo vnemo, ki se ne bodo pritoževali, če plača zamuja, če nadure opravljajo zastonj, če jim "pozabimo" plačati prispevke ali jih celo "pozabimo" prijaviti...

(in če v pokojninski blagajni zmanjka obremenijo proračun).

V pokojninsko blagajno vplačujemo vsi zaposleni, če zmanjka, je nekdo ta denar "pohopsal"!

1344634303,41979,770,1260996,0,0,0,95639,,0,0,0,0

Kosarkar8

Re: janim

Saj ljudje ti tu gor napišejo kaj ti gre...No ja tudi jaz bom dodal. žal moram ponvaljat ker te se ne prime...

Vedno manj je mladi. Ti mladi vedno več hodijo na fakultete in bežijo od operativneg dela kot pravi prijatelj je vedno manj plačljiveg dela in zakaj se čejo ljudje zajebavat in se mučit. Neke otroke delat v bistvu nič krive duše postavljat na svet. Nekaj malega kar zaslužijo, če uspejo našparat ali kaj prodat kaj so podedovali in se odselit ven kjer mislijo, da jim bo bolje?

Lej vtrujajo se pri nas po nepotrebnem ter vedno bolj umirajo na obroke.....

Ljudje vidijo slišijo vprašajo razmišlajo tudi kako napako naredijo a vedi da z leti so vedno bolj modri in vidijo kam vse pelje.

Odziv ljudi na to, ki jaz vidim je sledeči:

Vedno manj otrok še tiste šolat in iseljvat se ven..... 1344721292,2639,96,1261094,0,0,0,97057,,0,0,2,2

siv_muc_ob_obali

Re: Kosarkar8

msatri noben od nas nima nobene nm ošžnosti prv svsi na kuonce umremo. 1344730297,1438,0,1261099,0,0,0,152104,,0,0,0,2

Enamona

Re: siv_muc_ob_obali

Štronco! A si spet mačka spustil da se sprehaja po tipkovnici? 1344749839,8398,64,1261102,0,0,0,39830,,1,0,1,0

Kosarkar8

Re: Radostna

Čuj veš kaj?

Jaz tu gor, ko šifam svoje delo mi enostavno napišejo najdi se delo kje drugje.... 1344756934,2639,96,1261107,0,1,1344757159,97057,,-2,0,2,2

Kosarkar8

Re: janim

Napisal si več delat pa manj trošit! Tudi res! Kaj pa to? Več delat pa manj krast? 1344757140,2639,96,1261108,0,1,1344795323,97057,,-1,0,1,2

Milan40

edina resitev je zmasanje delovnega caca in pol vsi delajo in enako prispevajo a pri nas se gre raj v podalsevanje 1344768565,11099,0,1261123,0,0,0,93038,,0,0,0,2

dada15

... delovni čas znižat iz 8 na 6 ur in cela Slovenija delat v (najmanj) dva turnusa, skupaj z državno/javno upravo in bankami vred. Nabavit prevozna sredstva, uvest terensko delo in odpret nova delovna mesta za veterinarje, živalsko policijo, pomoč starim ljudem, inšpektorje za okolje, kmetijstvo, gozdarstvo, nove laboratorije za jemanje in testiranje vzorcev hrane, itd, pa še cel kup takšnih služb je možnih, s katerimi bi ta država dobila nov uvid, kaj se sploh dogaja med ljudstvom in naredila nekaj reda ... Pa rešimo problem berzposelnosti k bi rekel keks ... Taun Vizjak pa še kar spi spomladansko-poletno spanje (zgleda da bo prespal tudi jesen), mislim ...

1344770172,3810,256,1261125,0,0,0,109222,,0,0,0,3

Yoshikazu

Re: dada15

Vizjak je tepec, da mu ni para! (Žal ga osebno poznam). Na bankah že zdavnaj, na poštah pa so pred kratkim uvedli opoldanski odmor (banke in pošte ne delajo med 11. in 15. uro), ker tako privarčujejo eno izmeno zaposlenih. Veliko mladih bi zlahka zaposlili, če bi stare pustili pravočasno v penzijo. Toda, (kapitalistična) država potrebuje armado nezaposlenih, da lahko izsiljuje zaposlene, varčuje pri sociali, itd. In seveda krivdo za lastno nesposobnost vali na druge, na recesijo, na tiste z najnižjimi dohodki... 1344771000,41979,770,1261128,0,0,0,95639,,0,0,0,0

domina2007

Re: dada15

... pozabla si navest, da za teh 6 ura seveda znižati plače za 50%, odpravi malico in potne stroške
Kar ta gnila država, oz. ostanek nje potrebuje je FINANČNA policija, regionalne ZAPORE in sodnijo po hitrem postopku (tako kot vlada sprejema zakone, bi blo to za tren oka narejeno).
Poleg tega pa vse sejnine, dnevnice ipd. dodatne vire ukinit - če že hočejo sejat, naj sejejo prostovoljno in na lokalni ravni! Ne pa da se en primorec recimo meša v posle prekmurca ipd.
Pa večino del na državni ravni se lahko prenese na lokalno raven, ker se tko al tko na obeh ravneh opravljajo ista dela, torej se ponavljajo!
Pa vsem uravnilovko, tako delavcem, zaposlenim in upokojencem - recimo JURJA.
Brezposelnim pa OBVEZNA brezplačna javna dela, s katerimi bi prispevali v dobrobit družbi.
In ukint Zavode za delo, ker ne opravljajo bistva svojega poslanstva, ampak samo ležijo na proračunu in se redijo k muhe na dreku.
Vsak, ki dopolni 18 let in se ne izobražuje po redni poti, takoj na obvezna javna brezplačna dela sfodrat , dijak in študent naj se uči ... ne pa da so večni študentje skor do penzije
Če z jurjem ne prežvi vsak, nej pa crkne
In predvsem, vsak lahko opravlja SAMO ENO delo! Ne pa da sedijo v državnem zboru, potem pa še okol "predavajo".
Kr nej začnejo najprej pri sebi red delat 1344774175,44548,288,1261136,0,0,0,94270,,0,0,0,0

dada15

Re: domina2007

... ooh, saj nisem pozabila, samo napisala nisem vsega ... :ha
... to je bil samo tanartaboltamejhen osnutek za foršpajz ... :whip

... sicer imaš pa prav ... vse drži kukr prbit, anomalij je toliko, da jih še 10 ali več let ne bomo spravili na normalo ... pa če jih že dons ob štirih začnemo spreminjat ... :grins
... stari najbolš da čim prej kandederava, da narod mau k seb sprauva ... :grins

1344774995,3810,256,1261142,0,0,0,109222,,0,0,0,3

domina2007

Re: dada15

... te podprem pri kandatudi za presednico (tko se not ušunjava, pol pa bombandiranje ) 1344797907,44548,288,1261160,0,0,0,94270,,0,0,0,0

cowboy1

Re: domina2007

vidva bi hudiču rep spulila :et 1344800130,28663,352,1261171,0,0,0,38342,,0,0,0,0

Yoshikazu

Re: cowboy1

Kdor zna, še s kamnom šipo razbije! 1344801823,41979,770,1261195,0,0,0,95639,,0,0,0,0

Kosarkar8

Re: janim

A ti ni človek dokazal zdaj, da visoka tehnologija izpodriva delovna mesta?

A veš koliko en CNC stroj izpodrine delavcev....In da ni dovolj plačljivega dela?

Pazi plačljivega dela ker neplačjivega dela je koliko hočeš?

In ti kar ljudi ki ne delajo zmerjaš za lenuhe?

A ti bi rad (če imaš firmo) da ti delavec dela za 400. evrov 12.ur na dan....

Lej zdaj pred kratkim sem bil na šolanju za CNC operaterja. Profesorji so zelo vljudni in zelo sposobni to ni kaj rečt....A misliš da imajo dovolj ur na razpolago in dovolj strokovno opremljeno učilnico, da nas kaj naučijo?

Daj bodi tiho daj! 1344840547,2639,96,1261236,0,1,1344929507,97057,,-1,0,1,2

janim

Re: Kosarkar8

Toplo vodo so že odkrili veš :lol pa ne klati neumnosti. Valda da tehnologija spodriva fizično delo človeka, zato pa se razvijamo, da bomo lahko z manj fizičnega dela naredili tisto kar si želimo oz. potrebujemo. Kar pa ne pomeni, da ljudje ki imajo znanje ne delajo, samo ne delajo fizično ampak umsko in tako lahko dlje in lažje delajo kot fizični delavci. Fizičnega dela je vsak danj manj pa preveč ljudi ko drugega kot fizičnega dela ne znajo delati oz. ga niso sposobni. Zato ne pojdi na šolanje za CNC mašino da ti ne bo potrebno več fizično delati. 1344922500,3907,32,1261381,0,0,0,2730,,0,0,0,2